"Mažiausiai penktadalis gėjų augina vaikus"

36-erių metų klaipėdietis Raimondas, vadovaujantis vienai įmonei, jau beveik metus gyvena kartu su savo draugu, kuriam - dar tik devyniolika. Į uostamiestį pastarasis atvyko mokytis iš Vilniaus.

Ši pora teigia, jog homoseksualistai esą nereikalauja pripažinti jų šeimų ir iš visuomenės prašo teisės mylėti vienas kitą nesislapstant.

Raimondai, ko jūs, gėjai, siekiate?

Mums reikia partnerystės įstatymo, kuris leistų vienas kitu rūpintis. Lietuvoje toks įstatymas jau yra, tačiau šis dokumentas skirtas tik tradicinės orientacijos žmonėms. Įdomiausia, kad šis įstatymas, atsiradęs siekiant pasirūpinti vienalytėmis poromis, buvo pritaikytas heteroseksualams iškraipius jo formą ir dabar realiai yra niekam nereikalingas.

Jeigu kada nors jums leis sudaryti partnerystės sutartis, galbūt eisite toliau ir sieksite galimybės tuoktis bei įsivaikinti vaikus?

Ar manote, kad visi homoseksualai pultų įsivaikinti? Jokiu būdu. Juolab kad ir dabar mūsų šalyje apstu gėjų ir lesbiečių, kurie jau turi vaikų. Jeigu man reikės, aš susirasiu bet kokią draugę arba kartu su mano draugu susirasime dvi lesbietes ir turėsime du vaikus.

Pagaliau, esu tikras, kad jeigu mano giminaičiams kas nors atsitiktų ir jų vaikai liktų vieni, būčiau pirmasis, pareiškęs norą juos įsivaikinti. Kita vertus, nereikia manyti, kad gėjai yra absoliučiai priešiškai nusiteikę prieš seksą su gražiomis moterimis - mes pakankamai biseksualūs (šypsosi).

Dar norisi pridurti, kad gėjai ir lesbietės - ne pedofilai, tvirkinantys vaikus. Mūsų santykiai, jausmai plėtojasi tik tarp suaugusiųjų.

Bet visuomenė nenori, kad Lietuvos gėjai galėtų tuoktis ir auginti vaikus.

Klausimas yra toks: ar vaikui geriau augti globos namuose ir, jeigu auklėtojai su juo nesugeba susitvarkyti, atsidurti psichiatrijos ligoninėje arba kolonijoje? Leidus mums įsivaikinti vaikus, jie galėtų augti tarp normalios visuomenės atstovų - mes niekuo nesiskiriam nuo kitų žmonių.

O kaip su jūsų netradicine seksualine orientacija?

Mes turime lygiai tokius pačius kūnus, kaip ir visi kiti žmonės. Mes protaujame, dirbame nė kiek ne prasčiau už kitus. Kartą mamos klausiau, kas geriau: ar kad tavo sūnus būtų heteroseksualus, bet pasileidęs, velniai žino kiek vaikų prisidaręs, ar kad būtų normalus gėjus. Koks skirtumas, ką aš myliu?

Tai niekas jums ir netrukdo mylėti. Tik kam reikia garsiai apie tai šaukti, skųstis, neva visuomenė jus diskriminuoja, pažeidžia kažkokias jūsų teises?

Kam žmonija sukūrė santuoką? Tam, kad vyras ir žmona galėtų išlaikyti savo teises, dalintųsi atsakomybe, taptų giminaičiais. Pavyzdžiui, jeigu vienas iš jų miršta, kitas priima sprendimą dėl to, kaip gyventi toliau. Man teisės oficialiai tuoktis nereikia. Noriu tik to, kad, jeigu man kažkas atsitiks, ne kokie nors tolimi giminaičiai, o draugas, su kuriuo gyvenu, pasirūpintų ir mano palaikais, ir taptų sukaupto turto perėmėju.

Tačiau Lietuvos politikai vienbalsiai tvirtina, kad jie palaiko tik tradicines šeimas.

Man labai patinka, ką jie sako. Vadinasi, jie mus vis dėlto lygina su tradicinėmis šeimomis. Nors iš tikrųjų mums šeimų nereikia - ir taip gyvename po du.

Man labai keista, kad visa Lietuva šneka apie gėjų siekį kurti šeimas ir dar aiškina, kad tai neįmanoma, nes du vienas kitą mylintys vyrai fiziologiškai negali turėti vaikų. Tačiau visai pamirštama apie tai, kiek vyrų ir moterų yra nevaisingų. Ar jiems taip pat derėtų neleisti tuoktis?

Ir kodėl tik apie gėjų ir lesbiečių diskriminavimą kalbama? Kodėl pamirštama apie moteris? Ar jos negauna mažesnių algų? Ar jos dirbdamos neatsako dar ir už bendrą buitį? Ar ne jos labiausiai rūpinasi vaikais? Jeigu moterys būtų šiek tiek aktyvesnės, jos galėtų padaryti gyvenimą lengvesnį...

Jūsų pasiklausius, atrodo, kad gėjai esą patys geriausi draugai, tėvai, protingiausi, gražiausi ir apskritai nuostabiausi žmonės pasaulyje.

Ne visi. Deja, pasitaiko išimčių.

Ar čia tos "išimtys" vis drastiškiau elgiasi ir šiurpina visuomenę savo "netikėtais" prisilietimais prie nieko bendra su gėjais neturinčių vyrų?

Įdomus mąstymas: jeigu panelei grybšteli už užpakalio - tai viso labo tik kibinimas. O kai kalbini heteroseksualų vyrą, vadinasi, priekabiauji. Suprantu, kad tai gali atrodyti neįprastai, bet tai juk nieko baisaus.

Jūs man geriau pasakykite, kodėl homoseksualizmas egzistuoja apskritai?

Nežinau. Gal todėl, kad vieni vyrai myli moteris, kiti vyrai myli vyrus. Juk ne be reikalo sakoma, kad tikra meilė būna tik tarp vyrų. O gėjumi ne gimstama. Ir niekas tavęs tokiu nepadaro. Tiesiog brendimo laikotarpiu pajunti, kur krypsta tavo akys, smegenys ir jausmai.

Bet jūsų meilėje užprogramuotas žmonijos išnykimas!

Taip, todėl, ačiū Dievui, mūsų yra mažiau - iki dešimties procentų.

O jums neatrodo keista, kad jūs tik norite mylėti, kartu gyventi, o visuomenė turi prisiimti visą kasdienį gyvenimo krūvį...

Palaukite, mažiausiai dvidešimt procentų gėjų ir lesbiečių augina vaikus.

O kada ir kaip supratote, kad esate gėjus?

Kai buvau penkiolikos-šešiolikos, nebesupratau, kas vyksta, kodėl draugaudamas su merginomis, kreipiu dėmesį į vaikinus. Ėmiau domėtis informacija, o kai sulaukiau aštuoniolikos, jau buvau susipratęs. Grįžęs iš armijos, visiškai suvokiau save: susipažinau su žmogumi, pabendravome ir supratau, kad pataikiau ten, kur norėjau.

Bet juk tai nereiškia, kad neturėjote seksualinės patirties su moterimis?

Grįžęs iš armijos metus draugavau su mergina ir mažai trūko, kad būčiau ją vedęs.

Kas gi sutrukdė? Tik nesakykite, kad pažintis su būsimosios nuotaikos broliu...

Ne, tai buvo jos klasiokas.

O kaip žinią, kad sūnus - gėjus, priėmė jūsų tėvai?

Taip jau išėjo, kad tėtis prieš pat mano gimimą sutiko kitą moterį ir mamą paliko. Na, tie heteroseksualai - jau tokie... Pasirodo, vaikai jų šeimų nestiprina. Augino mane mama. Kai buvau trejų metukų, atsirado patėvis, turėjau ir seserį, kuri žuvo. Mama visada sakė, kad jos tikslas - užauginti sūnų, o kam ir kokius jis jaučia jausmus - ne jos reikalas.

Gerai, pabandykite įtikinti, kad gėjai nekelia pavojaus visuomenei.

Žiūrėdama į mane, neįsivaizduokite, su kuo aš miegu, kaip myliuosi su savo draugu. Galvokite taip, kaip tais atvejais, kai matote romantišką vyro ir moters porą ir numanote, kaip jie vienas kitą myli. Mąstykime apie gėjus ne kaip apie sekso partnerius, bet kaip apie du žmones, jaučiančius vienas kitam meilę. Du vyrus sieja ne tik tik seksas.

Ar iš tiesų tos meilės tarp jūsų tiek daug?

Pirmomis dienomis, kaip ir tarp heteroseksualių porininkų, būna daug glamonių ir bučinių. Po to - mažėja. Vienas būna aktyvesnis, kitas - pasyvesnis. Kai aistros ugnis prigęsta, lieka stabilūs tarpusavio santykiai ir jausmai, noras rūpintis vienas kitu. Suprantu, kad daugeliui sunku suvokti, kaip vyras gali mylėti vyrą, arba moteris - moterį.

Ar jūs seniai kartu?

Beveik metus. Prieš tai turėjau draugą, su kuriuo gyvenome kartu šešerius metus ir dabar palaikome puikius draugiškus santykius, tarp mūsų nebėra sekso, tačiau mes esame pernelyg artimi, kad taptume svetimi.

Dabartinis draugas nepavydi?

Šiek tiek. Jis sako, kad tas buvęs mano draugas - visai negražus (juokiasi).